Перейти к содержимому
  • korrida
    korrida

    История одного моддинга Toyota Tundra 2014

    Единственным поводом к написанию этого относительно короткого эссе на тему «как покупалась и доделывалась одна тундра» является то, что его автор потратил порядка 2-3 месяцев на чтение профильных форумов по конкретно этой модели автомобиля в попытках, во-первых, выяснить что же за автомобиль он хочет, прежде всего, и во-вторых как именно получить то, что он хочет, приложив усилия и средства к стоковому изделию японцев, созданному и продаваемому для, в основном, американцев. Под профильными форумами я тут прежде всего понимаю http://tundratalk.net, http://www.toytundra.com и http://pickupclub.ru

     

    11467827123_1a61338b4a_c.jpg

     

     

     

    История одного моддинга Toyota Tundra 2014

     

    TRD sway bar

    Matador skid plate

    2x6" Rigid Industries head lights

    Bedrug liner

    BackFlip VP tonneau cover

    20" Fondmetal 9xr +35mm ET

    Nitto Terra Grappler 305/55/20

    Bushwacker pocket style fender flares

    BRUSHED STAINLESS STEEL STEP BOARDS

    Aries floor mats

    iBolt iProDock 5

    TRD cat back exhaust

    Вмешательство в серьезные агрегаты, типа двигателя я не планировал, а потому наиболее существенной переделке подверглась подвеска. С нее и начну.

    Подвеска.

    Прежде всего при переделке чего бы то ни было нужно ответить себе на вопрос «Зачем?». К счастью за меня на этот вопрос уже ответили «клубни» на форуме периодически зараженного каким-то вирусом пикапклуба. Я лучше поведение машины на неровной дороге не опишу, потому стоит к процитированному ниже добавить лишь «+1», с той лишь оговоркой, что описание приведено в проекции на комплект ICON, ибо Van Dreik по всей вероятности имеет непосредственное отношение к тундровозам питерским, а они таскают, и видимо имеют на складе именно Icon. Я предполагаю, что это как раз цитата Вячеслава, который произвел на меня хорошее впечатление в телефонном разговоре, разбирающегося в теме профессионала с прагматичным подходом у переделке машины. Жаль только, что у ребят по моему мнению, слишком много работы, что бы вести правильный пресэйл и оперативно реагировать на вопросы потенциальных заказчиков. С питером не сложилось, да и хорошо, что так, ибо при существенном объеме переделок машину лучше иметь поближе, что бы решать возникающие в процессе вопросы максимально оперативно и детально.

    Автор поста «Van dreik» он же TUNDRAVOZ.RU из pickup club’a.

    Начну с теории и поведения Тундры на плохой дороге.

    Автомобиль в стандарте очень мягкие настройки передней подвески в сочетании с жесткими рессорами сзади.

    По-этому когда вы движетесь по разбитой грунтовке задняя часть постоянно спрыгивает с траектории, т.к. задние колеса касаются только вершинок кочек. Особенно явно это ощущается при движении по дуге.

    Перед при этом периодически пробивает и на больших неровностях передняя часть сильно раскачивается вверх-вниз, а автомобиль при этом мотает по дороге влево-вправо.

    Водителю постоянно приходится корректировать направление движения подруливанием, а так же мириться с постоянными пинками в спину.

    Для тех, кого такое поведение автомобиля не устраивает, компания ICONVEHICLEDYNAMICS разработала специальные комплекты подвесок.

    В отличии от аналогичных производителей амортизаторов, в ICON предлагают комплексные решения с рессорами и рычагами.

    Сейчас опишу про различия между Stage1-2-3-4-5-6

    STAGE 1

    В него ходят передние и задние амортизаторы. Передние амортизаторы без компенсационных бачков, задние тоже без бачков имеют диаметр 2".

    STAGE 2

    В него ходят передние и задние амортизаторы. Передние амортизаторы без компенсационных бачков, задние тоже без бачков имеют диаметр 2".

    В комплект добавляются задние рессоры.

    STAGE 3

    В него входят передние и задние амортизаторы. Передние амортизаторы без компенсационных бачков, задние тоже без бачков имеют диаметр 2.5".

    В комплект входят задние рессоры.

    STAGE 4

    В него ходят передние и задние амортизаторы. Передние амортизаторы без компенсационных бачков, задние с компенсационными бачками имеют диаметр 2.5".

    В комплект входят задние рессоры.

    STAGE 5

    В него ходят передние и задние амортизаторы. Передние амортизаторы с компенсационными бачками, задние тоже без бачков имеют диаметр 2.5".

    В комплект входят задние рессоры и передние верхние рычаги.

    Рычаги имеют гораздо больший угол излома ШС, чем штатные с шаровыми опорами, что увеличивает ход колеса вниз. Так же увеличивается диапазон регулировки углов кастора и развала.

    Расскажу про добавочный пакет рессор от ICON. Берется штатная рессора, разбирается. От нее используется коренной лист и overload (прямой, короткий), между ними вставляется пакет рессор из коробки ICON. Cобирается все обратно. Рессора становится мягче, появляется возможность отрабатывать кочки. Характеристики рессоры соответствуют характеристикам амортизатора.

    Теперь про амортизаторы бачки и т.д.

    Когда автомобиль движется по кочкам, ямам и т.д. кинетическая энергия превращается в тепловую. Чем выше скорость и хуже дорога, тем выше температура амортизатора. При достижении определенной температуры масло вспенивается и амортизатор перестает работать.

    Чтобы предел при котором масло вспенивается увеличить, в амортизаторе существует камера со сжатым газом, которая через поршень давит на полость с маслом. это называется газовый подпор.

    Кстати, многие говорят про газовые амортизаторы. Таких в принципе не существует. Они все масляные, просто в некоторых есть газовый подпор, а в некоторых нет.

    Диаметр амортизатора и соответственно поршня влияет на энергию, которую амортизатор может погасить. Чем больше площадь поршня, тем более энергоемкая будет подвеска.

    Еще у ICON есть серия OMEGA. это подвеска для тех кто эксплуатирует свой автомобиль действительно экстремально, она позволяет скорости сжатия и отбоя, а так же есть возможность регулировать жесткость в разных положениях поршня. Это уже гоночные технологии, мало кто может нормально это дело отстроить и получить эффект от потраченных денег.

    Считаю, что оптимальный комплект это STAGE 5. при установке этого комплекта достигается максимальный эффект.»

    В процессе изучения вариантов переделки была изучена продукция следующих брендов:

    RevTek 2.5/1.15 Leveling kit,

    Procomp 3/1 leveling kit,

    Bilstein 5100 lift kit,

    Readylift 4", Readylift 3/2,

    OME

    BDS ,

    ICON Stage 5,

    Fabtech

    Kings

    Fox

    При это всерьез рассматривались следующие:

    ICON Stage 5 – рабочий вариант и альтернативы:

    Альтернатива 1):

    http://www.fabtechmotorsports.com/TOYOTA-4WD/TUNDRA-2007-14/4-SYSTEMS/4-System-w-Uniball-UCA-Dirt-Logic-Shocks-2007-14-Toyota-Tundra-2WD-4WD-p1405.html

    Альтернатива 2):

    http://bilsteinlifts.com/shop/07-and-up-toyota-tundra/ome-lift-for-2007-toyota-tundra/

    Альтернатива 3):

    http://www.readylift.com/products/toyota/toyota-tundra/toyota-tundra-4-sst-lift-kit-2007-2013-2wd-4wd-4-0-f-2-0-r/toyota-tundra-4-sst-lift-kit-2007-up-69-5475.html

    4" + 2"

    Альтернатива 4):

    http://store.arbusa.com/25-Inch-2007-14-57l-V8-Tundra-Stock-OMETUN57LKS-P21319.aspx

    Как часто бывает выбран был не рассматриваемый сначала вариант :) - Kings.

    http://www.americanraceparts.com/product_p/kst25001-147.htm

    Комплект Kings для тундры бывает с регулировкой жесткости и без (индекс «А» в парт намбере 25001-147А означает adjustable). Переговорив с установщиками, которые поставили не один десяток таких комплектов на московские тундры решил, что в действительности мне не потребуется так часто менять настройки подвески кликером на расширительном баллоне, как, возможно, требуется более увлеченным людям, участвующим в активных тундропокатушках.

    Первичная цель моей машины, все же, с комфортом возить квадрики и снежики на дачу и на поездки с нашим клубом квадроманьяков во Владимирской области. По сравнению с ICON комплект дешевле примерно на 100 000 р. но не имеет дополнительных листов рессор в заднюю подвеску и передних измененных рычагов. По факту, установив лифт на 2.5” дюйма вперед за счет стоек и озаботившись вопросом, что поставить для подъема, хотя бы на 1” назад … я не поставил назад ничего, кроме TRD стабилизатора.

    Тут у меня есть несколько аргументов.

    98% времени я езжу без груза. При этом я хотел, что бы внешне машина была ровной – морда не ниже зада. Специально померил расстояние от земли до верхней границы арки. Получилось так:

    До установки лифта:

    Переднее правое: 94.0 см

    Переднее левое: 93.0 см

    Заднее правое: 97.0 см

    Заднее левое: 97.0 см

    После установки:

    Переднее правое: 98.5 см

    Переднее левое: 99.5 см

    Заднее правое: 100.6 см

    Заднее левое: 101.0 см

    1 см. разницы спереди между левой и правой сторонами объяснялась просто – колеса накачаны неравномерно. Но вот как объяснить подъем зада больше чем на дюйм при условии, что назад были поставлены только другие амортизаторы из комплекта и TRD стабилизатор я не могу. Установщики сказали, что за счет переда. Ну фиг знает...

    В любом случае до того момента как я поездил на такой конфигурации подвески я планировал зад на дюйм, все же, поднимать add a leaf комплектом (дополнительным листом рессоры), который по задумке должен был и смягчать зад. Но, поездив и почувствовав, что зад перестал скакать и стал как бы мягче немного по сравнению со стоковым вариантом я решил, что этого будет уже достаточно. Машина стала почти ровной (разница в сантиметр по высоте визуально практически не ощущается) и поведение машины в динамике стало меня удовлетворять. Надо сразу оговориться, что подъем проставками сзади я не рассматривал. Мое мнение, что от такого подъема поведение задней подвески в динамике только ухудшается.

    Возможно, для моих целей кинги и перебор, но они имеют хорошую репутацию по всем форумам где обсуждаются, да и ценник мне показался не запредельный.

    Недостаток конечно тоже есть. Случись чего, при нехилой, в целом, цене, нужно будет покупать новый комплект. Пока я не разобрался насколько Iconы, Foxы и Kingи ремонтопригодны и есть ли для них ремкомплекты. Надеюсь и не узнаю.

    Лифт комплект подходит на 14 тундру от предыдущих.

    Стабилизатор TRD подходит на 14 тундру от предыдущих.

    Подвеска в новой не изменилась.

    Защита картера

    В целом сильно при выборе не заморачивался так, как подвеской. Посоветовали – поставил Matador. Визуально конечно выглядит посерьезней чем стоковая TRD защита (которую, кстати, продаю сейчас). Можно было бы ее и не менять, но подозреваю, что в данном случае я мог бы и пожалеть о таком решении, ибо владимирская область и последний километр на дачу, в частности, при неделе постоянных дождей предоставляет хороший шанс сесть на защиту.

    Вкладыш в кузов

    Кузов без защитного покрытия выглядит уже через несколько месяцев ужасно. Мне кажется если машина внешне выглядит достойно, то и внутри она должна выглядеть подобающе. Меня лично коробят любые царапины будь то с внешней стороны или с внутренней. Вариантов анализировалось всего 2 типа. Line-X и вкладыш. Либо жесткий, либо мягкий. Line-X отпал сразу т.к. при прочих равных условиях мне показалось, что на нем будут следы в любом случае оставаться, а повредить покрытие вкладыша сложнее. Выбор в конечном итоге пал на Bedrug liner представляющий из себя синтетический ковер с которого, вроде как, при помощи Karcher мойки должны удаляться жесткие загрязнения без серьезного усилия. Поживем увидим.

    Кстати сказать при выборе того или иного аксессуара мной в т.ч. анализировалась его статистика применения на профильных форумах. Сообщество может ошибаться, конечно, но вероятность того, что большинство применяет откровенное фуфло – невелика. Bedrug – популярное покрытие. На меня произвело решающее впечатление видео как чувак отмывает вкладыш:

     

    Крышка кузова

    Крышек – вагон и маленькая тележка. Одна из наиболее популярных BackFlip. Мне лично ближе приглянулась относительно новая модель VP, хоть в Москве и полно G2 уже привезенных. VP понравилась тем, что внешне она выглядит бесшовной и кажется, что это одна большая панель. На самом деле складывается она также как и остальные не рулонного типа посекционно. Также имеет самый невысокий профиль. Посмотрим ее в действии. Пока ничего не могу сказать ни плохого не хорошего.

    Видеодемонстрация с мужиком, который явно обучен хорошо продавать по ссылке:

     

    По конкретно этой модели крышки этого производителя есть нюанс. Если bed оборудован рэйлами (Bad rack rails) для крепления груза, то крышку надо заказывать вот такую: 2007 - 14 Tundra w/ Factory Installed Cargo Management System, Double Cab S/B (77 in. bed), BAKFlip VP Model # 162410T ну или под соответствующий bed. В такой комплект входит кронштейн, который позволяет перенести рельсы креплений груза ниже, чтобы дать возможность поставить крышку. Заказали не то – кронштейн изготавливайте сами, либо снимайте рельсу.

    Дополнительный свет

    Выбором морочился не меньше, чем подвеской. Казалось бы что сложного в том, что бы установить пару дополнительных фар. Вариантов как оказалось полно. На мой взгляд самый эффектный 40” LED балку на крышу на специальных кронштейнах. Но свистит.

    Как тут: http://www.socalsupertrucks.com/2007-2014-toyota-tundra-50-rigid-led-light-bar-w-lrm-roof-mount-brackets.aspx#.Urrb7427ni8

    Решил, что не так хочу эффекта сколько комфорта.

    Второй вариант на специальную штангу – mount которая крепится перед бампером как на видео:

     

    Но в конечном итоге вариант отпал т.к. я решил, что малейшее касание чего бы то ни было разломает всю конструкцию и «заказывай новую балку».

    В конечном итоге на окончательное решение повлияли вот эти два поста:

    http://www.tundratalk.net/forums/2014-tundra-general-discussions/235449-30-light-bar-under-250-a.html

    http://www.tundratalk.net/forums/2014-tundra-general-discussions/215858-rigid-industries-6-sr-series-install.html

    Второй пост про 6” точечные источники белого цвета под решетку радиатора (grille) посчитал для себя оптимальным. В реальности выглядит действительно со вкусом. Лишний раз не заденешь, не свистит, светит, достойно улучшая не самую лучшую стоковую фару. Чел явно фотографировать умеет. Ну не красавица у него получилась? http://s14.photobucket.com/user/onepremiere/media/onepremiere002/IMG_0203_zpsfba9cff5.jpg.html

    В результате у меня получилось вот так:

    Только ближний: http://yadi.sk/d/QR23_rDQEvjqi

    11554817345_0c7e608d26_c.jpg

    Ближний + LED: http://yadi.sk/d/DEMWFssVEvk97

    11554855374_f6bc132d90_c.jpg

    Только LED: http://yadi.sk/d/NzX2OxzvEvkFo

    11554954366_d31bf73c1c_c.jpg

    Накладки на крылья

    Если ставить диски/резину чуть выступающую за плоскость крыла, речи о том чтобы эксплуатировать машину без накладок речи нет. Если у Вас, конечно, не собственная мойка с бесплатной рабочей силой. Все будет в $%^не, и даже если вы не особо будете оффроудить.

    Bushwaker pocket style fender flares – и даже не разбирался есть ли альтернативы. У меня сложилось впечатление, что этот вендор – стандарт де факто в накладках на крылья. У него есть 2 или 3 типа накладок. Тоненькие и потолще. Тонкие - меньше дюйма. Толстые - чуть больше дюйма. Правильный выбор – pocket style. Меньшие будут бесполезными если вылет дисков будет чуть меньше стоковых. Понятно, что чем вылет меньше – наружу колеса торчат сильнее. При диске с ET +35 ничего кроме pocket style крыло уже не прикрывает. Накладки установились как по маслу, замечаний нет. Чего не скажешь про брызговики…

    Брызговики на Bushwacker

    С Bushwacker накладками вопрос брызговиков – полный геморрой. Возможно я чего то не нашел в интернете НО мне не удалось купить брызговиков которые бы встали с накладками и не выглядели бы колхозом при этом. Колхоза полно, но вложив в доделку 10К портить что-то не очень вид хочется. А потому пришлось их ИЗГОТАВЛИВАТЬ ! Фото будут чуть позже т.к. этот mod был одним из последних, что установлены на машину и я не успел их сфотографировать пока.

    Я искал в нете все что либо связанное с ключевыми словами mud shield / mud flaps / bushwaker. Кто найдет что-либо достойное – поделитесь.

    Резина / Диски / Датчики давления

    Чего чего, а вот в выборе дисков/резины вариантов столько, что лучше бы их было реально поменьше. Кстати к вопросу о подвеске. Мысль не моя, а Вячеслава из питера. Чем больше радиус колеса и размерность, тем тяжелее само колесо. И чем тяжелее само колесо, тем серьезнее стойки/амортизаторы должны быть установлены. Одно дело гасить колебания неподрессореннной массы 20 кг, другое дело 60. Отсюда и вытекают требования к диаметру амортизатора, качеству его материала, конструкции.

    35” резина, которую я изначально хотел ставить как раз требовала серьезное вмешательство в подвеску именно потому, что на штатной подвеске с большой долей вероятности амортизаторы бы потекли скоро.

    Перелопатив кучу вариантов диска/резины я остановился все же на 33” резине Nitto Trail Grappler 305/55/20 (оригинальный выбор не правда ли :)?, это сарказм) и диски Fondmetal 9xr.

    Думал диски выберу быстро, но оказалось, что подавляющее большинство ездит на XD series wheels которые мне лично (прошу не судить) кажутся жутко #$%^щными из за этих фэйковых болтов по всему диаметру. Хотелось чего-то поизящнее.

    Выбор не трет, не царапает даже при полном выкручивании руля. Но это пока без брызговиков и переднего щиточка типа микробрызговика. Толку от него никакого, так что не жалко. Но визуально еле вписывается резина в арку при повороте.

    Отдельный разговор про датчики давления. В подробностях вопрос освящен по ссылке: http://www.toytundra.ru/index.php/topic/622-датчики-давления/?p=11402

    Резюме такое: датчики подходят от предыдущих тундр, можно поставить в новую резину и не родные тойотовские, а, например, aftermarket dorman, они дешевле существенно. При сборке колес обязательно запишите id каждого датчика. Понадобится что бы у официалов прописать их в голову.

    Выхлоп

    «Тундра должна звучать» - не я сказал, но сказал кто-то сильно. Тут +1, хоть я и сомневался нужен ли мне дополнительный звук к штатному глушителю. После недельных колебаний решил, что самолюбие будет приятно заласкано таким низким басовитым рокотом при разгоне, который и не каждый кастомный выхлоп издает. Я целый вечер потратил на прослушивание разных вариантов. Выбор пал был на звук TRD dual cat back exhaust. На финишной прямой остался еще MBRP, но проиграл. Выбирал глушак, как ни странно с завязанными глазами, чисто по звуку. Был такой вечер развлечений у меня.

    В тендере участвовали: borla, bamuffler, flowmaster, magnaflow, TRD cat back и corsa.

    Подножки

    Вариантов полно выбрал такие как на картинке: http://yadi.sk/d/xO1qxkunEvWTX

    11467674685_ac8296f700_c.jpg

    http://www.crowntoyotascionparts.com/scripts/prodView.asp?idproduct=290491

    В принципе доволен, выглядит хорошо.

    Коврики

    Все покупают weathertech и husky. А мне понравились Aries 3D floor mats.

    Как тут, только черные: http://www.realtruck.com/aries-3d-floor-mats/

    В принципе и штатные ничего. Тоже продаю :)

    Причал для чайников / розетка на прицеп / переходник на шар

    Мое мнение – «причал для чайников» тундра тоже must have. Хоть и бампер теперь по сравнению с моделями 2007-2013 гг. состоит из 3х частей, что бы не так накладно было менять, но все же я железяку воткнул в хвост. Тем более, что имя машине было дано – Китеныш. Ибо спереди похож на кита, а по массе и подавно соответствует термину.

    11467720874_4d53fbd622_c.jpg

    Еще два must have – переходник с квадрата на шар и розетка для подключения прицепа. Этот вопрос пустил на самотек – просто тыкнул в бампер и сказал – ставь сюда электрику. Пока не проверял как работает, но надеюсь, что работает.

    Трапы для погрузки снего/квадротехники:

    Квадрик: http://www.sorokin.ru/catalog/trapy_i_send-traki/trapy/28.50.html

    Снежик: http://www.bosskibuilt.com/sledramp

    Что получилось в итоге?

    Flickr set здесь (пока не все фотографии опубликованы, но ближайшее время довыложу) :

    http://www.flickr.com/photos/109581327@N06/sets/72157638859429874/

    Что не понятно/вызывает недоумение:

    Вопросы к Toyota:

    1.  
    2. Ну раз Вы позиционируете машину как с супер-пупер доделанным интерьером то зачем убирать из этого огромнейшего подлокотника органайзер. Теперь получился не удобный ящик, а огромная ниша куда мой 8-ми летний ребенок может целиком поместиться (утрирую конечно, но все же?)
    3. Почему эта самая крышка подлокотника не двигается вперед ?
    4. Ну почему в машине нужно было убирать повторитель указателя поворота на три цикла без фиксации ? В оригинале было так: " Blinker and brake controller - Why no blinker that flashes 3 times when you tap it? Why no built in brake controller? I know, my old Tundra didn't have these 2 things but Ford and Chevy both did and I feel like they should be standard on a 45,000.00 truck that is advertised as a "tow vehicle".
    5. В чем прикол механических регулировок кресла пассажира без регулировки по высоте вовсе в недешевой кстати комплектации ? Неужели на этом СТОЛЬКО можно сэкономить ?
    6. Сложно что ли ручку на стойке было с водительской стороны оставить как на секвойе, например, что бы руль не ломать при каждой посадке в машину. Ну благо я 73 вешу, а многие спортом не занимаются ведь …

     

    Цена вопроса (материал) :

    Сама машина: 47400$

    Аренда контейнера/Перегон/Растаможка: 21700$

    Лифт комплект Kings: 115000 р.

    Подножки: 460$

    Крышка BackFlip VP: 53000р.

    Bedrug liner: 26300 р.

    Bushwaker pocket style flare fenders: 27900 р.

    Свет 2х6” Rigid Industries SR series: 25000 р.

    Nitto Terra Grapplers 305/55/20: 86000 р.

    Диски Fondmetal 9XR 9x20 5x150 ET35 Dia 110.2: 66500 р.

    Защита картера матадор: 19200 р.

    Коврики Aries 3D: 10000 р.

    Причал для чайников: 8250 р.

    TRD стабилизатор: 15000 р.

    Фаркоп и палец на него с ключом: 5000 р.

    Трап для ATV: 6000 р.

    Трап для снежика: 15000 р.

    TRD выхлоп: ~1400$

    Итого: 70960$ + 478 150 р.

    По курсу 33, получилось: 85 449$ за грузовик.

    Написал и сам о#$ел, не мало.

    Кто все это делал?

    Уж точно не сам :)

    Что бы выглядело не рекламой выскажусь так: все запчасти которые я не успел заказать и положить в контейнер вместе с машиной заказывались в http://g-parts.ru в их сервисе и устанавливались. Не без косяков конечно, НО, во-первых у кого не бывает, во-вторых не ошибается тот кто ничего не делает, а потому обрисую только один момент: мастера не записали ID номера датчиков давления при сборке колес. Соответственно при визите к официальному дилеру пришлось «попасть» на лишние 4800 р. разборки и сборки их обратно для того, что бы каждый датчик обфотографировать и затем прописать в «голову». Как результат на эту сумму мне была предоставлена скидка на другие работы. Достойное решение, и на мой взгляд правильное. Опыт и лояльность клиента того стоит.

    Напоследок то, что расстраивает:

    1. Entune не работает и походу не будет, даже на iphone не загружается, ибо для Руси не предназначено
    2. Кнопки открывания гаражных ворот на зеркале заднего вида не работают и тоже без серьезного геморроя не заработают ибо частоты. Проще лезть в бездонный подлокотник и нащупывать нужный брелок там

     

    Небольшой p.s.: если случится невероятное и моя помощница по работе прочитает этот пост, то выражаю ей свою благодарность за то, что всю кутерьму по заказам запчастей, контролю их доставки, оплатам и пр. "техническим деталям" она взяла на себя в рамках своих должностных обязанностей. Верю в то, что она тихо ненавидит тундры и нас с Вами тундроводов, ибо барышням до 30 как-те не комильфо погружаться во всю выеизложенную муть. Но надо признать ноша была вынесена достойно. Спасибо Оля :)

    • Upvote 6





  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
×
×
  • Создать...