Лебедка

[Fin15]

порадовал! звучит! еще одно терзание - дальнобойщики (у них конечно свое видение) советуют трос а не кевлар. что лучше? тряпка эта прочная? или трос все таки надежнее? еще раз повторюсь - использовать редко буду  - как ты и писал раньше - на всякий случай

Эта веревка крепче троса!

[MIG]

3 минуты назад, Serg11 сказал:

порадовал! звучит! еще одно терзание - дальнобойщики (у них конечно свое видение) советуют трос а не кевлар. что лучше? тряпка эта прочная? или трос все таки надежнее? еще раз повторюсь - использовать редко буду  - как ты и писал раньше - на всякий случай

стальной всегда будет на барабане, кевларовый снял, и положил в кузов. Ему там сухо и комфортно, надо – достал, воспользовался. У @laco такая лебедь, он себе так и сделал

[Fin15]

А так если все же решишь брать с тросом то цена должна быть дешевле!!!

[Serg11]

Только что, MIG сказал:

стальной всегда будет на барабане, кевларовый снял, и положил в кузов. Ему там сухо и комфортно, надо – достал, воспользовался. У @laco такая лебедь, он себе так и сделал

а это впринципе агрумент! стоит присмотреться к кевлару значит. 

[Fin15]

стальной всегда будет на барабане, кевларовый снял, и положил в кузов. Ему там сухо и комфортно, надо – достал, воспользовался. У @laco такая лебедь, он себе так и сделал

Миша я тебя умоляю. Ты будешь заморачиваться со снятием кевлара каждый раз? А вот трос я видел через год. Когда год он просто был на мотан на лебёдку. Климат у меня морской и влажный. Размотали через год а трос ржавый весь.

[MIG]

14 минуты назад, Fin15 сказал:

Миша я тебя умоляю. Ты будешь заморачиваться со снятием кевлара каждый раз? А вот трос я видел через год. Когда год он просто был на мотан на лебёдку. Климат у меня морской и влажный. Размотали через год а трос ржавый весь.

По московским реагентам? какой метал, упасибог)))) не-не, лучше заморочиться с мягким тросом, и снимать его крайне желательно. Я бы даже сказал – необходимо.

Да и без опыта со стальным тросом руки порвать на раз-два....

 

[Fin15]

По московским реагентам? какой метал, упасибог)))) не-не, лучше заморочиться с мягким тросом, и снимать его крайне желательно. Я бы даже сказал – необходимо.

Да и без опыта со стальным тросом руки порвать на раз-два....

 

Ну не знаю. Машину заберу посмотрю как снимается веревка. Может ты и прав что лучше снимать.

[Hess]

12 часа назад, Serg11 сказал:

Михаил, спасибо большое за совет. просто думаю что стальной трос лучше чем синтетический(может конечно и не прав) вы бы себе какую поставили для редкого использования? и чем например (помимо цены)  мой вариант хуже? (я не настаиваю на своем вариенте - просто хочу взвешенно подойти к этому вопросу) и так как морда просядет - может штатный размер резины не встать? есть опыт? просто не хочу очень сильно переделывать заводские параметры

Стальной трос меньше требует ухода. 1 раз облил маслом и забыл. Синтетика требует уход и иногда внимания при лебижении. Трос может закусть под другой виток. Если Вы не спортсмен и за весом не гонитесь, то металл. если делать лебедку переносную, то конечно синтетика.

Мастер Винч посмотрите... или КомАп тогда уж.

[Hess]

12 часа назад, MIG сказал:

На мой взгляд при выборе девайса который может сломаться, гарантия это важно. В случае стократа, понятно куда и к кому идти, в случае с IRONMAN, как то не очень. 

Да и вообще-то в других случаях понятно куда идти, позвоните продавцу и спросите, если уж не можете разобраться в этом вопросе.

10 часов назад, Serg11 сказал:

от стократа лебедку - поеду в выходные пощупаю живьем.

она тоже китай, только завод другой.

9 часов назад, Serg11 сказал:

хочется поставить и забыть в плане обслуживания но если понадобится когда-нибудь  - что бы не разочаровала. короче много хочу - все и сразу!

Обслуживать полюбому придется. Рано или поздно это поймешь. 1 раз в год делать ТО приходится, чтобы в прекрасный момент не удивиться))

9 часов назад, Fin15 сказал:

Эта веревка крепче троса!

Именно это не думаю. Лирос конечно крепче. но на твоей далеко не лирос намотан.

[Hess]

9 часов назад, Fin15 сказал:

Миша я тебя умоляю. Ты будешь заморачиваться со снятием кевлара каждый раз? А вот трос я видел через год. Когда год он просто был на мотан на лебёдку. Климат у меня морской и влажный. Размотали через год а трос ржавый весь.

 Ага вот Денис когда топил свой Паджеро 4 на 35-х колесах. Там один тоже походу синтетику не снимает и не проверяет ее. Начали лебедить и трос как резинка от трусов рвался, конечно не новый был, но и не 10 лет.

[Hess]

9 часов назад, MIG сказал:

По московским реагентам? какой метал, упасибог)))) не-не, лучше заморочиться с мягким тросом, и снимать его крайне желательно. Я бы даже сказал – необходимо.

Да и без опыта со стальным тросом руки порвать на раз-два....

Ливани масло, прям на трос сверху на установленную лебедку! Отработку, трансмиссионку... на трос и он будет всегда мягенький, минус что испачкать может. 

[Hess]

9 часов назад, Fin15 сказал:

Ну не знаю. Машину заберу посмотрю как снимается веревка. Может ты и прав что лучше снимать.

снимается она у тебя с помощью болтика, который прикручивается к щеке барабана. Есть много разных умных идей. как сделать хвостик на лебедку, чтобы к нему цеплять синтетику и наматывать на барабан. так же еще есть вариант приварить болт к барабану. но нужно сделать его зализанным,чтобы синтетику не смог порвать. А на конце синтетики делаешь ухо. И накидываешь это ухо, на болт. Включаешь лебедку и начинаешь наматывать. Вот и всего делов.

 

П.С. лебедку фирмы 4х4 посмотри, тоже говорят неплохая и гарантия 1 год и в Москве и цена приятная...

[Fin15]

 Ага вот Денис когда топил свой Паджеро 4 на 35-х колесах. Там один тоже походу синтетику не снимает и не проверяет ее. Начали лебедить и трос как резинка от трусов рвался, конечно не новый был, но и не 10 лет.

Спасибо за совет. Но у меня нет троса есть только кевлар. Я думаю что этого кевлара на мой век хватит. Так как для 2-3 выездов в год не больше.

[Hess]

1 час назад, Fin15 сказал:

Спасибо за совет. Но у меня нет троса есть только кевлар. Я думаю что этого кевлара на мой век хватит. Так как для 2-3 выездов в год не больше.

На век твой хватит, если будешь его снимать и после грязевых ванн мыть хотя бы керхером. 

Если после грязевых ванн не мыть его, то грязь забивается между волокнами. ты начинаешь лебедиться, трос трется об клюз. песчинки грязи начинают разрушать волокна (нити) синтетики. И потом из 10мм троса, он превращается уже в 14мм трос (становится похож на кактус), а дальше уже небольшой вопрос времени о его разрыве. Так же рекомендую на лебедку наматывать не больше 20 метров. остальное если не хватает,  то удлинителем. Почему не более 20 метров:

1. чем меньше троса на барабане, тем легче ей лебедить. максимальное усилие это на первом слое троса. дальше с каждым слоем оно теряется.

2. чтобы достигнуть первого слоя, при намотке троса 28 метров, нужно не у первого дерева лебедиться, а идти к 5-10. Я лично не встречал лес где мне бы не хватило даже 15 метров. А если застрял в поле, то +-10 метров не поможет. я вожу с собой несколько удлинителей. общей длиной более  60 метров.

3. Чем меньше троса на барабане, тем меньше вероятность разорвать стяжки на лебедки. Т.к. по прямой это эксклюзивный случай если будешь лебедиться, обычно лебедишься под градусом в бок. И намотка троса не распределяется по всему барабану, а сматывается на одну сторону. И чаще всего народ не следит как трос подходит к стяжкам = лебедка сама себя разрывает (трос выдавливает верхние - блестящие стяжки), как правило обрывает уши на  боковине лебедки, куда как раз закручиваются болты этих стяжек. 

 

Единственное когда нужно большое кол-во троса на лебедке, это когда постоянно лебедишься через блок!

[Fin15]

На век твой хватит, если будешь его снимать и после грязевых ванн мыть хотя бы керхером. 

Если после грязевых ванн не мыть его, то грязь забивается между волокнами. ты начинаешь лебедиться, трос трется об клюз. песчинки грязи начинают разрушать волокна (нити) синтетики. И потом из 10мм троса, он превращается уже в 14мм трос (становится похож на кактус), а дальше уже небольшой вопрос времени о его разрыве. Так же рекомендую на лебедку наматывать не больше 20 метров. остальное если не хватает,  то удлинителем. Почему не более 20 метров:

1. чем меньше троса на барабане, тем легче ей лебедить. максимальное усилие это на первом слое троса. дальше с каждым слоем оно теряется.

2. чтобы достигнуть первого слоя, при намотке троса 28 метров, нужно не у первого дерева лебедиться, а идти к 5-10. Я лично не встречал лес где мне бы не хватило даже 15 метров. А если застрял в поле, то +-10 метров не поможет. я вожу с собой несколько удлинителей. общей длиной более  60 метров.

3. Чем меньше троса на барабане, тем меньше вероятность разорвать стяжки на лебедки. Т.к. по прямой это эксклюзивный случай если будешь лебедиться, обычно лебедишься под градусом в бок. И намотка троса не распределяется по всему барабану, а сматывается на одну сторону. И чаще всего народ не следит как трос подходит к стяжкам = лебедка сама себя разрывает (трос выдавливает верхние - блестящие стяжки), как правило обрывает уши на  боковине лебедки, куда как раз закручиваются болты этих стяжек. 

 

Единственное когда нужно большое кол-во троса на лебедке, это когда постоянно лебедишься через блок!

Спасибо за дельный совет. Буду знать. А так планирую собрать набор. Где будет 2 удлинителей блок и т.д.

[sergo138]

Вторая машина с лебедкой, до тундры была 105. Стальной трос на каждой по 6 лет. И ничо ему не делается, главное не заламывать. Работать в нормальных перчатках. Лебедкой пользуюсь 5-6 раз в год, смотал и забыл. При таком использовании снег-лед-грязь синтетики хватает на год-полтора, если не снимать и не стирать ее. А как вы будете крепить ее на барабан, стоя по капот в говне, я просто не представляю. Чтобы трос не ржавел и лебедка не горела надо брать нормального производителя. У меня Варн 9,5 хп на обеих машинах. Не забывать ее обслуживать раз в год-два (разборка, чистка, смазка) и все будет ок. И кстати, мощности 9,5 хватало всегда, хотя блок тоже есть. И не надо думать, что если на китае вам написали 15000 она так и будет тянуть. Кстати в журнале клуб 4х4 уже несколько номеров хорошие обзоры нонейм лебедок с разбором и проч. Рекомендую почитать перед покупкой.

[Fin15]

Вторая машина с лебедкой, до тундры была 105. Стальной трос на каждой по 6 лет. И ничо ему не делается, главное не заламывать. Работать в нормальных перчатках. Лебедкой пользуюсь 5-6 раз в год, смотал и забыл. При таком использовании снег-лед-грязь синтетики хватает на год-полтора, если не снимать и не стирать ее. А как вы будете крепить ее на барабан, стоя по капот в говне, я просто не представляю. Чтобы трос не ржавел и лебедка не горела надо брать нормального производителя. У меня Варн 9,5 хп на обеих машинах. Не забывать ее обслуживать раз в год-два (разборка, чистка, смазка) и все будет ок. И кстати, мощности 9,5 хватало всегда, хотя блок тоже есть. И не надо думать, что если на китае вам написали 15000 она так и будет тянуть. Кстати в журнале клуб 4х4 уже несколько номеров хорошие обзоры нонейм лебедок с разбором и проч. Рекомендую почитать перед покупкой.

Не вижу смысла тратить на лебёдку большие деньги так как в говно по уши я не лезу а для того что бы подтянуть себя мне хватит и Китайской!!! Да и к стати Китай Китаю тоже рознь. Китайцы уже давно пересмотрели свои лебедки и стали делать хорошего качества. Просто нужно знать что покупаешь и не брать подделки.

[Hess]

7 часов назад, sergo138 сказал:

Вторая машина с лебедкой, до тундры была 105. Стальной трос на каждой по 6 лет. И ничо ему не делается, главное не заламывать. Работать в нормальных перчатках. Лебедкой пользуюсь 5-6 раз в год, смотал и забыл. При таком использовании снег-лед-грязь синтетики хватает на год-полтора, если не снимать и не стирать ее. А как вы будете крепить ее на барабан, стоя по капот в говне, я просто не представляю. Чтобы трос не ржавел и лебедка не горела надо брать нормального производителя. У меня Варн 9,5 хп на обеих машинах. Не забывать ее обслуживать раз в год-два (разборка, чистка, смазка) и все будет ок. И кстати, мощности 9,5 хватало всегда, хотя блок тоже есть. И не надо думать, что если на китае вам написали 15000 она так и будет тянуть. Кстати в журнале клуб 4х4 уже несколько номеров хорошие обзоры нонейм лебедок с разбором и проч. Рекомендую почитать перед покупкой.

трос металл тоже не панацея от всех бед. Если рванет, то будет не смешно. Быстро появляются заусенцы когда часто лебедишься. 

На хомяке как-то спалили Варн индустриальный. с датчиком перегрева))) Вроде должна быть хорошей лебедкой. но показала себя как гумус)))

Вот один из обзоров Журнала 4х4 Клуб http://avto-lebedka.ru/obsori/42-obzor-staroj-versii-lebedki-4kh4-v-zhurnale-4x4-club

6 часов назад, Fin15 сказал:

Просто нужно знать что покупаешь и не брать подделки.

А как выглядит Китайская подделка? 

[Fin15]

А как выглядит Китайская подделка? 

Так же как и не подделка.

[MIG]

14 часа назад, Hess сказал:

Да и вообще-то в других случаях понятно куда идти, позвоните продавцу и спросите, если уж не можете разобраться в этом вопросе.

она тоже китай, только завод другой.

Дада. Одно дело прийти к производителю, и решить вопрос в момент обращения (Стократ), и совсем другое отправлять в сервис и так далее... нее, мне время дороже)

[Hess]

Только что, Fin15 сказал:

Так же как и не подделка.

Подделок там нет (в Китае). Есть просто нормальные заводы и не очень. Поэтому про подделки Вы погорячились.

[Hess]

Только что, MIG сказал:

Дада. Одно дело прийти к производителю, и решить вопрос в момент обращения (Стократ), и совсем другое отправлять в сервис и так далее... нее, мне время дороже)

Производитель в Китае (для точности).  Это Вам так кажется просто. На самом деле все проще. только об этом никто не говорит на каждом углу в отличии от Стократа.

[MIG]

Производитель в Китае (для точности).  Это Вам так кажется просто. На самом деле все проще. только об этом никто не говорит на каждом углу в отличии от Стократа.

Да понятно что в Китае все делают, не новость это, только стократ держит запас комплектующих, и вероятность того, что у них чего то не будет когда нужно, исчезающе мала. Про 4х4 и прочий винч слышал, видел, юзал.

Из брендовых - стократ оптимален на мой взгляд. Но ничего плохого в noname тоже не вижу.

[Hess]

Только что, MIG сказал:

Да понятно что в Китае все делают, не новость это, только стократ держит запас комплектующих, и вероятность того, что у них чего то не будет когда нужно, исчезающе мала. Про 4х4 и прочий винч слышал, видел, юзал.

Из брендовых - стократ оптимален на мой взгляд. Но ничего плохого в noname тоже не вижу.

Обычно народ держит целиковые лебедки для гарантии. Так проще жить)) Но и какие-то расходники заказывается отдельно из-за спроса.

[MIG]

Обычно народ держит целиковые лебедки для гарантии. Так проще жить)) Но и какие-то расходники заказывается отдельно из-за спроса.

За последний год запасы у всех поредели, склад не держит почти никто. Да и замена после двух недель по ЗПП представляется слабо